采访行云集团创业者、董事长王维Billy：5年内，向世界展示新的中国制造，

2021年，在全球疫情发生下，中国对外贸易保持高速增长，进出口两端数据均保持两位数增长。三季度，我国货物贸易进出口总额28.33万亿元，同比增长22.7%。其中，出口15.55万亿元，增长22.7%。进口12.78万亿元，增长22.6%。目前的数据显示，中国外贸进出口规模有望创历史新高。

中国制造强有力地支撑着遭受疫情的全球供应链，也推动了中国商品和品牌加速进入全球市场。今年是中国世界贸易组织加盟20周年，20年中，中国企业从最基础的原料和初加工贸易开始，一步一步地适应和学习世界市场规则，逐步从产业链的底部向上游攀登，卖劳动和资源卖技术和品牌前进，以全代的青春和智慧改变了它在当今世界产业链中的地位。

目前，中国企业走出去已由产品走出去向品牌走出去转变。大疆、华为、海尔等几家中国优质企业已率先出海，让中国品牌深入人心。中国品牌走出去是否达到历史性转折点Made in China是否有望快速改变廉价落后的刻板印象社交网络能否成为中国品牌走出去的高速公路如何解决从商品走出去到品牌走出去的根本问题

作为中国领先的出海服务企业，行云集团一直在跟踪、研究和服务中国品牌的出海。建立了覆盖全球70多个国家和地区的出海服务本土化网络，具有全流程的品牌出海服务能力，公牛、乐其、新西兰之谜、猫王、乐森、能干、汤臣倍健、万魔音响、追觅科技等多个知名品牌达成了走出去战略合作。近日，行云集团创始人董事长王维Billy接受采访，结合目前的世界贸易趋势和品牌出海服务经验，深入说明了他对中国企业出海的看法和对未来的判断。以下是行云集团创业者会长王维Billy的采访：

问：什么样的现象会让你意识到现在是中国品牌走出去的机会

比利：我基于三个判断，一是我们看到中国国内消费品疯狂打造品牌，我认为中国品牌化的机会就快到了，2019年和2020年中国国家时尚品牌迅速崛起，中国国力增强。第二，我们看到了中国GDP增长速度和未来8-10年中国可能成为世界排名靠前的强国。这个概率可能很高。这样的国家他现在不做品牌出口，我想中国将来一定会有大量的品牌。这些品牌在国外需要什么样的服务其实是我们需要考虑的一点。第三个要点是，我们的行云其实在去年年底决定做这件事并开始融资，拿到了大约6亿美元。我们拿到融资目标是想做这项业务。天时地利人和吧。这是我们做这件事的动机。我觉得我们有很多人。

问：进入WTO后，中国产品的出口和海外市场的销量迅速增加，可以认为是品牌的海外进军吗。

比利：本来中国出海其实是做对外贸易，把东西卖到国外，但他们不知道卖到哪里卖多少钱，也没有售后服务，品牌做售后营销是基本，但包括跨境电商在内，原来都是卖的亚马逊都是商品。也就是说从独立站开始，真正意义上开始打造品牌，所以品牌和纯产品最大的区别就是，产品用完了再买，实际上谁的都可以，品牌就是我用这个家的东西，我理解这有很大的区别。中国从产品到品牌化花了十几年时间，以前的中国人对品牌没有太多概念。

Q：像老干妈这样的中国品牌，海外市场也很大，可以说是品牌进军海外吗

比利：在我看来，中国品牌进军海外的只有手机，老干妈没有进军海外。老干母只有华人吃，所以非华人不吃老干母。这只是大家的误解。我们认为真正意义上的中国品牌是海外消费者真正认可的东西。例如，华为、OPPO、VIVO以及传音的手机品牌已经进军海外。第二个是我们所看到的总体变化。现在我们要从电子产品、高科技产品开始。这会造成错误的排队，让别人的认知更容易接受中国品牌。这些东西买了，看了，反而像你刚才说的食品类这样的中国品牌，短期内进军海外的可能性很低，别人不太认可中国的食品、化妆品，相对来说比较尴尬。因为中国的原材料和中国的深奥的东西的差说不定稍微大。

问：如何在化妆品美食等最基本的日用消费品中确立对海外中国品牌的认知和好感度

比利：我想中国这几年不怎么做文化出口。我想我做得不多，品牌能出口的首先是文化出口。比如以前的中国产品，你觉得便宜，质量差，对不起。这就是文化。但在未来，现在为什么手机、高科技会出来，是别人觉得中国制造业很强，还是别人觉得你的制造业很强，你的高端制造很强，你的技术水平很强，这是你的文化在输出就像日本输出工匠精神一样。所以什么时候可以出口化妆品。比如，别人认可你的电视剧，你电影的时候，里面有很多美女，你的妆容别人认可，别人认可你的化妆品，而不是你的技术水平真的有多好。要说美国的化妆品为什么会如此迅速地浮出水面，那是因为原本欧洲、美国人以及日本，几乎包括韩国都是沿着电影和电视的方向走的。中国的电影和电视也没有出口，所以化妆出海很难。食品也是同样的道理，食品也要跟上文化。所以我的观点是，品牌背后一定要有文化属性。否则你肯定不会叫它品牌。这个文化是什么肯定是人认识你的。我刚才说包括工匠精神在内，中国目前的先进制造更强大。以前中国商品便宜质量差也是文化，这些都是别人对你文化的认识和理解，所以未来产品扩大中需要解决的最大问题，就是中国对外文化出口。

问：中国文化出口取得成果后，是否考虑将消费类品牌推向海外

比利：我们肯定和文化没有关系。我们是做品牌服务的。品牌能做的肯定是文化出口。文化出口有奖金。当中国国力增强，固定文化被输出，简而言之，你有钱别人就会来学你，去看看你为什么有钱，为什么厉害，一旦这样发展，别人就会看到你的文化，学习你的文化这时他会接受你的品牌理念和你的产品，这是一脉相承的，否则你一辈子只能卖商品了。

问：从你们的观察，中国品牌出海这几年，海外市场对中国品牌的认识有哪些变化

比利：以前，他们对中国产品的认识被称为Made in China的粗劣和便宜，但这件事其实是我们自己导致的，我们没有把重点放在打造品牌上。品牌的形象并不是粗糙和便宜，所以我们也推Made in PRC这个词。PRC是中国的简称，不使用Made in China。第二个还是大力推进品牌打造，希望未来5~10年里全世界的人对中国制造的东西，中国的品牌能有另一种形象认知，这也是我们做《风从东方》的最主要目的，我希望世界上有中国的民族文化、高新技术、产品质量、让我们看到设计理念都在引领世界，这是行云的企业情怀。

问：海外电商渠道是当前中国品牌走出去的优先选择吗

比利：国外电子商务与中国电子商务的发展相比，至少要落后5到10年。中国的电子商务比他们的发展先进得多，国外其实现在亚马逊一家大，最近出了几家新人。（亚马逊、listing的平台，是链式的，类似于过多的拼接。国外像淘宝、天猫、京东这样模式的电子商务，由于国外品牌非常成熟，离线渠道也很成熟的时候电子商务就开始了，中国是在品牌和离线渠道都不完全成熟的状态下开始电子商务的他的发展阶段会有些不同。国外的电子商务也被称为独立站。他们的品牌非常成熟，所以他们的品牌直接开自己的站就好了。比如买苹果就去苹果官网，买戴森就去戴森官网。国外有这个习惯，他不像中国那样开天猫店，国外品牌都是做自己的独立网站。现在有DTC这个词，国外的电子商务主要是这两个系统，一个是列表，一个是DTC，现在他们也在学中国。例如，原本社交、制作内容的、短视频的这些平台都开始准备切入电商。这是一个新的东西，学习中国，在未来的2~3年里可能会慢慢发生。但是国外有特点，他们的变化没有中国快。他们很多事情都在等着你看趋势，那时候可能会比中国长3-5个月。

问：今年上半年亚马逊开始大量关闭中国企业账户，是否意味着中国品牌走出去遭遇了有意识的阻碍

比利：本质上亚马逊那些商家不属于品牌，而是属于商品对外贸易，他销售的几乎都是随便贴牌的商品，所以他们被封号的原因也很简单，主要是因为亚马逊做出了不符合平台要求的行动，比如刷了这根据美国当地规则也是违法的。所以从我们的角度来看，中国的这些卖家痛切地说，做品牌不能再做亚马逊了。亚马逊本质上是反品牌的。亚马逊根据你的价格、销售量和评价进行排名，但低价是第一逻辑，所以他们只要把价格降到最低，就能得到更高的关注，更多的人可以买你的东西，可以循环，这就是亚马逊的规则。但是亚马逊因为平台严格地进行了刷屏行为，被关闭的卖家也被检测出存在或轻或重的违规评论行为。当然亚马逊也比较粗暴，不排除误杀，主要是其原因。所以基于这个背景，亚马逊的玩法本来就决定了你必须依赖他，不要离开他活下去，第二这些品牌本来就是他在上面做也不合规矩他们特别想寻找更多的渠道来分担自己的风险。三是可以做我的品牌，用户一认识品牌就不认识平台了，大家其实在这件事上认识是高度统一的，一定要做中国品牌，再也不能做扑克牌外贸了。

问：可不可以不在线，直接把中国品牌铺满海外线下渠道

比利：现在中国的品牌很少离线制作，几乎没有，可以说没有困境。或者，他们现在不能进入海外市场的原因是他们没有能力进入海外的线下渠道。国外的渠道与中国稍有不同，他们把中国的3C产品和化妆品类整体打造成一家，所以集品牌与国外渠道交谈，反而有很大的优势。

问：在什么种类，中国品牌出海比较有优势

比利：这几年中国制造业发展也非常迅速，所以我们现在整理一下，有9个大品种，70多个细分品种，中国品牌的产品质量和制造水平已经是世界上最领先的，而且由于制造成本非常低，所以在成本上有优势在产品质量和水平世界领先的情况下，我国近年来产品的出海能力越来越强。再加上政策上对出海非常支持，所以中国产品出海比国外品牌在当地国家有非常大的优势。

问：如果我是中国的新兴品牌商，为什么需要行云

比利：我们主要做本地化服务。我们可以帮助品牌进入当地国家的市场。我们可以在各自的当地国家建立自己的团队，帮助他在当地的渠道运营、当地的一些税务、关务，以及市场准入和财务相关的服务，同时帮助他们履行当地的合同和售后服务。他们想让每个公司品牌出海就得在当地国家纳税，在当地做财报。当地财报规则与中国截然不同，有助于了解当地的财务规则和税务规则，主要在财税方面。

问：你们出海服务的核心价值体现在哪里

比利：目前最大的优势是我们的离线渠道。我们应该是国内能够提供多个国家出航服务的知名公司。我们可以帮助品牌对接当地国家的离线渠道。目前，我们在70多个国家的离线渠道，所有团队都对接。第二，当这些品牌提前出海时，我们会提供很多技术服务。例如，履约、物流、仓储包括我刚才所说的离线对接能力的构建，我们应该是目前行业中唯一能做这项业务的公司，所以对于品牌来说，在国家很多的情况下，国外各国的政策都不太一样行云这样的全面服务公司特别有价值。

我们为许多品牌提供了服务，帮助他们履行合同和转化服务。我们对不同的国家、不同的类别、不同的渠道，有着完全丰富的经验。所以我们将来会致力于渠道的深度、广度。例如，我们将制作更多的在线新媒体，将中国的玩法推向大海。比如震颤声、快手、红皮书等，帮助国外ins、tiktok等平台提供供应链，让中国品牌可以销往海外。同时，我们将在履约能力上投入更多的资金和资源，建立刚才提到的关于售后服务、本地仓库的履约体系。

问：在出海的流程和程序中，你认为应该优先考虑什么样的行为。

比利：我认为中国的品牌应该尽快做出本地化的产品。我建议很多品牌做GTM。是全球化产品的适应团队。每个品牌的产品在所有国家都是优化的，可能需要适应当地。二是提高质量和海外宣传力度，使其更受当地消费者认可，而非纯粹。最后，我认为规模提升后，我们可以在供应链上实现本土化，增强当地宣传能力。这就像当时的欧美国家、日本国家进入中国一样，他们的整个过程也是中国将来出海的整个过程。

问：能否介绍行云如何打造一支能够支撑中国品牌出海服务的国际化团队。

比利：最大的难点是在这么多国家建立本地化团队。我们这个团队原来的主要核心管理层，有10、20人左右在国外呆了很长时间，多是20年，少也是工作过5、6年，都是国际人才。第二，做这件事的核心是构建国际人才的团队，我们在海外的